波兰驻华大使塔德乌什·霍米茨基：欢迎山东与波兰在各个层面进行更多的交流

欢迎山东与波兰在各个层面进行更多的交流

——访波兰驻华大使塔德乌什·霍米茨基

波兰驻华大使塔德乌什·霍米茨基（Mr.Tadeusz Chomicki) 接受山东媒体联合采访。

　　大众网记者 余梁

　　近日，山东省新闻采访团在赴波兰访问前夕在北京采访了波兰驻华大使塔德乌什·霍米茨基，霍米茨基大使畅谈了对山东的美好印象，回答了波兰与山东经贸合作、人文交流、旅游文化、科技教育等方面的问题。

　　记者：作为波兰驻中国大使，您多次来山东，请问您对山东印象如何？山东哪些地方给您留下了深刻印象？山东省将与波兰马佐夫舍省建立友好关系，请您介绍一下有关情况并展望一下波兰与山东未来合作的前景，在哪些领域会有新突破？

　　波兰驻华大使塔德乌什·霍米茨基：山东是中国最重要的省份之一，面积广阔，经济发达，历史悠久，古迹众多，风光秀美。我有幸多次前往山东访问，很喜欢山东。我到过山东省省会济南，在那里参加了与省、市领导的重要会议。山东最有名的城市可能是青岛。青岛啤酒世界闻名，在世界很多国家都可以买到青岛啤酒。青岛也因为它的新工厂而闻名，有很多有趣的地方。

　　山东的泰山非常美丽，很有名，令人印象深刻，在历史上和现在都很重要。山东很多地方都与名人、著名哲学家和思想家相关联，他们奠定了中华文化的基础。全世界都知道孔子和孟子。这些名人奠定了中国文化的精神和哲学的基础。对我来说，前往曲阜等旅游景点参观不仅能带来精神体验，也是很好的历史之旅。山东还有许多名人。例如，鲁班为人们制造了很多重要的实用物品。诺贝尔文学奖得主莫言给中国文学带来声誉。

　　我们曾随波兰代表团访问山东。在去年接待波兰参议院议长博格丹·博鲁塞维奇时，他征求我们的建议到哪一个省去访问。毫无疑问我们推荐他到山东省访问。我们拜会了山东省委书记姜异康以及多位山东省领导人。双方领导人举行了很多重要会议。

　　这种与山东领导层的关系实际上植根于过去，也因为波兰参议院议长的访问而增强。此次访华进一步提升了波兰与山东的关系。随后山东领导人也访问波兰，继续就双方感兴趣的各类项目进行合作。山东代表团今年夏天对波兰的访问非常富有成效，目的是山东省与波兰马佐夫舍省建立友好关系。无论谈论政治、谈论生意还是谈论历史上的联系、审美兴趣，山东都是非常好的访问目的地和发展关系的好伙伴。

　　我们不仅认为两国政府合作很重要，也认为两国省份和城市之间的关系很重要。在政府层面，今年是两国建交65周年。波兰是最早承认新中国的国家之一，过去的几年是两国发展关系最具活力的时期。我们把更多的重点放在发展省市级的关系方面。事实上，波兰和中国有近40项协议是在省市层面签署的。

　　过去两年间我们看到两国地方政府动态关系发展有很多机会。正因为如此，2013年我们在波兰海滨城市格但斯克举办了第一届中国波兰地方合作论坛。今年夏天广东主办了第二届中国波兰地方合作论坛。我们对此非常支持，因为我们相信在省市的层面上有大量的资源：人力资源、财政资源和能源资源，可以很好用于发展波兰和中国的关系。我们欢迎山东在这个积极的大家庭中寻求机会，发展与波兰的关系。建立友好省市关系非常重要，但山东与波兰发展关系不应只局限马佐夫舍省，也欢迎通过马佐夫舍省与其他地区和城市进行合作。对于合作的主要领域，非常具有差异化。在传统领域，我们与山东已经有合作，如山东能源集团与波兰KOPEX集团设立了合资企业，生产矿山设备，这是已经建设发展好的公司，这一合作能得到非常多的扩展，为波兰提供更多的服务，获得更大的发展空间。

　　另一个可能的合作领域是能源领域，山东能源企业对波兰感兴趣，他们希望在波兰建立合资企业。另一合作领域是农业，波兰是欧洲最大的食品生产和出口商之一，波兰的食品质量和安全程度很高。波兰与山东食品领域的合作、食品加工业合作前景非常好。我谈论的另一个领域是环境保护，环保对于我们的社会越来越重要，它对我们的未来一代带来了挑战，也对我们带来了挑战。我们看到了中国政府在解决环保问题方面付出的努力。波兰在环保领域的成绩很多，因为波兰在25年前环保系统还很差，重工业污染很严重，水、空气和其他方面也存在污染情况。20年来，波兰在环保方面取得了很大进步。我们可以与中国省市分享环保经验。因为我们已建立了特定的支持和提升系统，包括立法、政府资金、处罚、专有技术。这些措施组成了波兰的环保体系，被证明非常有效。另一方面，波兰开发了很多环保科技，非常有效且价格合理。我们发展这些技术时，波兰并不是很富有，我们要么高价买技术，要么自己开发。自己开发的技术同样有效但便宜得多。我们选择了自主开发并取得了成功。在环保领域波兰与山东有很多合作机会。

　　记者：《中国－中东欧国家合作布加勒斯特纲要》发表一年来，您认为都取得了哪些方面的成果？

　　波兰驻华大使塔德乌什·霍米茨基：我们感到非常自豪，第一次中国－中东欧国家领导人会晤2012年在波兰华沙举行。第二次会晤于2013年在布加勒斯特成功举办。今年12月将在塞尔维亚举办第三次中国-中东欧国家领导人会晤。现在是总结一年来成果的时候了。我认为，在过去一年波兰在参与这一框架的合作方面进行了很多积极的尝试。我们已经建立了1+16投资机构协调机制。政府让投资机构负责推动投资，建立正常的信息交流机制。我们决定年底在华沙建立办公室，这是促进17个国家间投资的重要工具。波兰已决定为商业理事会常设秘书处，目的是使不同的投资业务、投资基金、不同区域的各类商务人士联系在一起，带来可能的商务机会。我们希望建立这一机构将有助于交流信息，增加商业机会，加强双方对彼此商业环境的了解。《中国－中东欧国家合作布加勒斯特纲要》给中国和中东欧国家带来更多的商业机会，我认为这一机制非常重要。

　　我们也想增加在教育方面的合作，可能将主办明年的1+16教育部长会议，波兰教育部有意成为东道国。我们认为教育合作非常重要。我们也支持1+16农业合作。食物安全和质量也非常重要。农村品市场全球化正在形成，在食品工业和食品出口领域双方的合作受到欢迎和支持。

　　作为非常活跃的合作伙伴，波兰与中国的合作将不限于1+16的模式，在开拓中国公布的新丝绸之路项目方面也将创造更多的合作机会。我们认为建立铁路和海运的连接非常重要。我们已经在中国上海和波兰格但斯克之间建立了海上航线，加快货物的运输速度。我们还专注于开发波兰和中国之间的铁路连接，正在运作的一条国际铁路集装箱线路从中国成都直达波兰罗兹。这条列车线路已经开始运输货物。我们也在谈判连接苏州和华沙的铁路，重庆、郑州等很多中国城市也正在考虑与波兰建立铁路运输联系。在很多领域我们正在打基础，利用现有机会拓展波兰与中国合作的潜能。我们利用1+16模式来推动双边合作，从而增进两国间的商务、旅游、文化、教育关系。过去一年在合作是非常成功的，近期将常设贸易和商务合作办事处。

　　记者：波兰是中东欧地区面积最大的国家，请问波兰如何帮助山东企业开拓当地市场并进入中东欧国家市场？ 波兰希望什么类型的山东企业去波兰投资？波兰企业想在山东什么领域开拓？山东与波兰有哪些互补优势？

　　波兰驻华大使塔德乌什·霍米茨基：波兰是在中东欧最大的国家。当你提到16+1模式，波兰的人口占中东欧16个国家的31%，国内生产总值占16个国家的36%。波兰也是欧盟最重要的国家之一，我认为非常重要的是波兰在欧洲经济中非常稳定。我们已经享受了没有任何中断的20年的经济增长，是20年来惟一保持增长的欧洲国家。2008年-2011年欧债危机期间，欧洲经济增长为-0.6%，同一时期波兰经济增长15.8%。这表明波兰经济的潜力和稳定性。波兰对想要进入中东欧和欧盟市场的中国公司来说是一个很好的入门国家。波兰也是对于全球投资者具有吸引力的国家之一。如果你查看最好的投资目的地国家的各种排名，其中包括联合国机构和世界最大的咨询公司编排的名单，波兰的排名居前，按照不同的标准可能是第三、第五或第七。排名居前主要是因为经济稳定、鼓励投资者的政策数量、特别经济区、工业园区的税收政策等方面的原因。我们的劳动力也非常熟练，高中毕业生继续获得大学文凭的比例很高，受过良好教育的人比例增长很快。波兰人口结构年轻化，充满活力，工作勤奋。波兰人始终没有忘记如何努力工作。波兰GDP增长稳定，但

　　波兰生产力的增长速度是GDP的两倍。波兰人工作质量很高。我们有时会与德国比较。德国是质量标准的参考。按照德国提供的汽车质量统计显示，德国在波兰开设的汽车工厂的产品比在德国本土制造的产品质量更高。这代表了我们的工作质量。波兰为投资者提供机会，对在波兰寻找机会的不同国家的人们保持开放。当地政府对于外来投资也提供很多帮助。总之，稳定的经济、非常好的投资环境为包括中国公司和山东公司在内的国外公司来波兰投资创业提供了良好机会。此外，在波兰开公司可以进入超过5亿人的欧盟市场。因为欧盟市场是统一的。由于波兰经济稳定，不论是寻求能源领域、基础设施、高科技、航空还是生物科学、医学、食品工业的投资合作，在波兰都有机会。我们欢迎山东公司来投资，将提供支持这些公司的服务。可以直接与我们的驻华使馆和波兰机构联系。

　　记者：今年6月，2014中国山东-波兰经贸投资合作助推会暨企业展洽对接会在华沙举行。此外，中波地方合作论坛也成功举行。请问如何进一步深化双方合作取得的成果？

　　波兰驻华大使塔德乌什·霍米茨基：我已经提到过省级商务合作的重要性，我们很高兴山东代表团今年访问波兰，他们非常成功地举办了寻求商业机会的论坛。这是非常重要的一步，可以获得更多信息。波兰在中国还不被广为人知。大多数中国商人不知道波兰经济20年来如此成功。人们也不知道波兰在欧洲的重要地位。未来欧洲的发展离不开波兰，波兰正在重塑欧盟的未来。最近波兰前总理图斯克接任欧洲理事会主席，这不仅是对他个人能力的承认，而且也是对波兰在欧盟的日益重要性地位的承认。这是政府层面的合作，实际的层面是在省级和市级层面的。每个企业都在一个城市，它们与省市政府合作，大部分的合作是通过当地政府进行的。通过与当地政府合作来促进波兰与中国经贸发展包括波兰与山东贸易发展非常重要。这就是为何我们非常支持省市代表团双向交流的原因。来访者可以亲眼目睹什么是机会，文化和环境如何。很多人从波兰回去后分享经验，他们说波兰人很积极，充满能量，波兰是一个有活力的国家。即使是在欧洲困难时期，波兰也没有停止增长。中国人也都精力充沛，想发展生意、提高生活质量。波兰人和中国人有很多相似之处，都在追求更好的生活，都需要寻找机会。

　　五年前我来中国时，两国关系未能更快发展的原因是缺少信息和理解。很多年来，波兰主要关注自身的成长。1999年以后，我们在政治、经济、社会系统上进行了一系列改革。加入欧盟后，我们希望在欧盟中占据更高的位置。因此过去几年我们与欧盟外的国家建立了更密切的关系。中国是最重要的国家。过去中国主要关注西欧，因为西欧为中国带来投资、技术和市场。最近几年，中国更加注重中东欧发展。这些国家在欧债危机时表现不错，持续增长、具有灵活性、充满活力。因此中国与中东欧有很多合作机会。现在需要将这些机会变成现实的生意。我们也在推动文化和教育交流，现在是发展波兰与中国关系很好的时期，更多的交流带来更多的相互理解。我们欢迎山东与波兰在各个层面进行更多的交流。

　　记者：波兰在城镇化和环境保护方面取得了丰富经验，请问山东可以从中借鉴什么？您认为波兰还有哪些方面的成功经验可以向山东推荐？

　　波兰驻华大使塔德乌什·霍米茨基：如今环境保护对于每个人都是挑战，也正在变成全球性挑战，在全球各国人民心中成为共同的意识。我已经提到波兰如何应对环境挑战。作为在欧洲连续20年取得经济增长的国家，我们创造了独一无二的体系和解决方案来支持环境保护：物流系统、组织系统、金融系统，非常独特的波兰解决方式、独特的技术，有效且价格较高。我们很高兴与中国省份和城市分享这些经验和技术，有些已经一对一转让。许多经验可以被中国采用。波兰环保部门将访问中国，选择部分中国省份，介绍波兰环境保护体系。同时，我们鼓励波兰公司推广他们的技术。我们期待这一领域的良好交流与合作，这也是非常好的商业机会。

　　环境保护并不意味着降低经济增长速度。在过去20年波兰已经将二氧化碳排放量降低了32%，同期波兰GDP增长了150%。因此在面对环境挑战的同时保持经济增长是可行的。因此，我们在广泛的领域都取得了成功，包括节约用水、空气污染防治、森林保护和培育、后工业污染区域重建、节能、能源效率等，我们可以与中国伙伴分享并探讨如何利用这些成果。

　　同时，城镇化也是非常重要的。城镇化在中国和波兰都是一个持续的过程。超过60%的波兰人口生活在城市里，我们并不是鼓励城镇化更快速地进行，但它是一个可持续进程。有计划的城镇化是可持续的，并不破坏人们生活的环境。人群聚集总会带来挑战，因为与工业发展相关联，会带来各种污染，生活条件需要在良好条件下保持一定水平。

　　波兰在城镇化发展方面采取了一些政策，其中一条是多极化发展，避免建立一个大的中心，而是建立几个小的中心，为可能移居到城市的居民提供空间，也成为发展周围区域的杠杆。可以在不同省份分配城市化布局，也可以刺激当地经济发展。这种多极化的城镇化是我们的区域政策，我想说我们开发城市时，一定要考虑当地情况。不可能有一个政策对所有城市都有帮助。我们需要考虑城市与周围商业、当地社区、当地教育体系的关系，同时考虑所有问题。不能仅仅局限于经济和工业发展，而忘记环境保护、教育发展和人们的文化需要。它们都相互关联。波兰在这一领域取得了很多成绩。

　　我们面对的一个挑战是如何强化我们的历史，波兰在历史上多次被战争破坏。波兰的历史就是一部战争史。我们东西部都是欧洲大国。几千年来不停地发生战争。我们还被北方的瑞典、南方的土耳其入侵过。因为战争，我们的很多文化遗产被毁灭了。我们必须解决如何介绍历史的问题。波兰的首都华沙被摧毁过。二战时华沙70%的面积被摧毁过，其中中心区被毁面积达到99%，已夷为平地。波兰曾发生华沙起义，华沙民众拿起武器与德国入侵者斗争。之前一年发生过犹太人起义，都是为自由而战，几千年来都是如此。这导致了城市被全部毁灭。战后我们决定重建城市。二战结束后，华沙全部被毁。面临的问题是建设一座新城还是建设我们心目中的老城，尽管波兰当时没有钱、没有资源，战争中我们五年内失去了六分之一的人口，六个人就有一个人失去生命，包括婴儿和老人。最终我们决定重建波兰历史建筑。这是我们的遗产，能证明我们悠久的历史，证明我们永远不会被摧毁的精神。在经济情况很差的情况下，波兰决定重建历史文化中心华沙。很有意思的是这证明了波兰人的性格。我们关心历史，我们关心我们从哪里来，我们想要记住，即使是最困难的时候，我们也没有放弃我们自己的独特性和文化。当我们谋划未来时，我们需要保护它们。谈及城镇化，华沙是一个现代城市，但城市的文化核心表明了历史的可持续性。中国也面临这样一个问题，在快速发展和城镇化进程中，如何保护文化遗产，如何在保护传统文化的同时发展城市。例如，我们最近跟哈尔滨市进行了交流，哈尔滨与波兰有密切的联系。我们讨论了现代城市如何保护文化遗产。在山东我们也有很有意思的项目。抗日战争时被摧毁的台儿庄进行了重建，现在已经成为非常有趣的旅游观光地。这表明了通过继承传统历史文化遗产来吸引旅游者，可能已经成为城市发展的一部分。因此，城镇化也能成为波兰与山东合作的领域。我们可以分享我们如何用可持续方式来发展城市的经验，在历史背景下综合考虑环境、教育、经济发展等因素。

　　记者：大使先生对网络非常熟悉，在微博上有六万多粉丝，请问您如何看待网络在促进双方相互了解方面的作用？您开通微博以来有何收获和体验？

　　波兰驻华大使塔德乌什·霍米茨基：互联网是人类历史上最伟大的工具。互联网改变了我们的生活，普及速度令人难以置信。互联网是一个信息工具，通过它几乎可以得到任何地方、任何人的信息。互联网让交流变得如此顺畅，可能是百年来最重要的媒介。报纸、杂志、电视等传统媒体都很重要，能提供更多深度分析。互联网的强项是提供交流平台，你可以跟其他人直接交流。我开通微博就是这个目的。我没大有机会与普通中国人交流。我跟高层领导会见，与政治、商业、文化艺术界人士讨论如何加强波兰和中国的关系。我几乎没时间与普通中国人见面，这对我也很重要。普通中国人也有各种想法和资源来共享。我认为任何形式的沟通都是很重要的。实际上，波兰大使馆有多个微博，商务、文化方面也有微博，在优酷上有关于波兰的各种短片，使用越来越多。非常抱歉，我没有时间更加活跃。我有时会分享图片、故事，抒发一下个人观点。这就是我为何认为微博很重要的原因。

　　有时我想介绍一下波兰，波兰是一个很美的国家。我想鼓励中国游客去波兰旅游，也希望从波兰吸引更多的游客来中国旅游。波兰很美，有丰富的历史、尽管有过不间断的战争和破坏，我们仍有很多历史建筑，欧洲最大的中世纪城堡，中世纪文艺复兴时的小镇，许多宫殿和教堂。我们的自然风光很美。波兰有一个湖区，有3000多个湖泊，在绿色的森林中可以划船、玩风帆。有些人喜欢波兰美食，人们对琥珀也越来越感兴趣。琥珀做的珠宝是我们波兰的骄傲。波兰是一个你能找到很多乐趣的国家。我们有以肖邦为代表的古典音乐、演出、芭蕾、舞蹈、爵士乐、摇滚乐，人们喜欢在波兰的文化体验。我们很高兴地看到社会调查表明，去过波兰的人，超过90%的游客想对他们的家人和朋友推荐波兰。80%的人想再次去波兰，因为波兰能提供很多有趣的东西。我可以在微博上谈论这些话题，放上我从波兰度假回来的照片。我可以谈论波兰文化，介绍一些波兰艺术家。我用微博推广每年11月举办的波兰文化节，还有一些展览和音乐会、时装表演。通过网络我们可以更好地推广，读者增长很快。我们很高兴使用互联网这个平台。这也是不同国家和人民间交流的好方式。语言有时会有问题，但是现在很多波兰人在学中文或让他们的孩子学中文，他们看好两国关系发展带来的机会。互联网是很好的工具，能在波兰传播中国的信息，对于成千上万学习中文的波兰人来说，互联网可能是最重要的交流方式。